Q042 Translation (Hebrew)

תמליל הוכן על ידי פילדינג ממקגיי השלישי. אם אתה משתמש בחומר זה, אנא קרדיט את מכון Jonestown.תודה.

כדי לחזור לאינדקס התמלילים של “קלטת המוות”, לחץ כאן .
כדי לחזור לאינדקס הקלטות, לחץ כאן .
לקריאת תקציר הקלטת, לחץ כאן . להאזנה ל-MP3, לחץ כאן .

( הערה: הקלטת זו הייתה אחת מ-53 הקלטות שנמנעו בתחילה מחשיפה ציבורית.)

גונס: כמה ניסיתי כמיטב יכולתי לתת לך את החיים הטובים.

קהל: תגובה

גונס: אבל למרות כל הניסיונות שלי, קומץ מהאנשים שלנו, עם השקרים שלהם, הפכו את החיים שלנו לבלתי אפשריים. אין דרך להתנתק ממה שקרה היום. לא רק שאנחנו נמצאים במצב מורכב, לא רק שיש מי שעזב ובצע את בגידת המאה, חלקם גנבו ילדים מאחרים, והם במרדף כרגע להרוג אותם, כי הם גנבו את ילדיהם. ואנחנו – אנחנו יושבים כאן ומחכים על חבית אבקה. אני לא חושב שזה מה שאנחנו רוצים לעשות עם התינוקות שלנו. אני לא חושב שזה מה שחשבנו לעשות עם התינוקות שלנו. נאמר על ידי גדולי הנביאים מאז ומעולם: “אין אדם ייקח את חיי ממני; הנחתי את חיי.”

קהל: תגובה

גונס: אז – לשבת כאן ולחכות לאסון שהולך לקרות במטוס הזה – זה הולך להיות קטסטרופה, זה כמעט קרה כאן. כמעט קרה – חבר הקונגרס כמעט נהרג כאן. אבל אתה לא יכול לגנוב ילדים של אנשים. אי אפשר להמריא עם ילדים של אנשים בלי לצפות לתגובה אלימה. וגם זה לא כל כך לא מוכר לנו, אם אנחנו – אפילו אם היינו יהודים-נוצרים – אם לא היינו קומוניסטים. העולם – הממלכה סובלת מאלימות והאלימים יקחו אותה בכוח. אם אנחנו לא יכולים לחיות בשלום, אז בואו נמות בשלום.

קהל: מחיאות כפיים

גונס: (עייף) כל כך בגדו בנו. בגדו בנו בצורה נוראית.

מוזיקה ושירה [1]

גונס: אבל ניסינו וכמו שג’ק בים אמר לעתים קרובות – אני לא יודע למה הוא אמר את זה – אני פשוט יודע (מילה לא מובנת) ג’ק, הוא אמר שאם זה עובד רק יום אחד, זה היה כדאי.

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

גונס: תודה. (עריכת קלטת) עכשיו מה שהולך לקרות כאן תוך כמה דקות הוא שאחד האנשים האלה במטוס הזה הולך – לירות בטייס. אני יודע את זה. לא תכננתי את זה, אבל אני יודע שזה הולך לקרות. הם הולכים לירות בטייס הזה, והמטוס יורד לג’ונגל. ועדיף שלא יישאר אף אחד מהילדים שלנו כשזה ייגמר, כי הם יצנחו כאן עלינו. (פאוזה) אני הולך להיות פשוט כמו שאני יודע איך לומר לך. מעולם לא שיקרתי לך. (מודגש יותר) מעולם לא שיקרתי לך. אני יודע שזה מה שיקרה. זה מה שהוא מתכוון לעשות, והוא יעשה את זה. הוא יעשה את זה. מה להיות כל כך מבולבל עם הרבה הרבה pu – לחצים על המוח שלי, לראות את כל האנשים האלה מתנהגים כל כך בוגדניים – היה יותר מדי בשבילי להרכיב, אבל אה, אני – עכשיו אני יודע מה הוא אמר לי.וזה יקרה. אם המטוס יעלה לאוויר אפילו. (פאוזה) אז דעתי היא שנהיה אדיבים לילדים ונהיים אדיבים לקשישים ולוקחים את המנה כמו שנהגו לקחת ביוון העתיקה, ופוסעים בשקט, כי אנחנו לא מתאבדים. זה מעשה מהפכני. אנחנו לא יכולים לחזור. הם לא יעזבו אותנו לבד. עכשיו הם חוזרים לספר עוד שקרים, מה שאומר יותר חברי קונגרס. ואין סיכוי, אין סיכוי שנוכל לשרוד. הממ?אין סיכוי שנוכל לשרוד. הממ?אין סיכוי שנוכל לשרוד. הממ?

קול רך מדי

גונס: מישהו. כל מי שיש לו דעה מנוגדת, נא לדבר. (השהיה) כן. יכולה להיות לך הזדמנות, אבל אם הילדים שלנו יישארו, אנחנו הולכים לשחוט אותם. אנחנו יכולים לעשות שביתה, אבל אנחנו נשבית נגד אנשים שאנחנו – אנחנו לא רוצים להכות נגדם. ומה שהיינו רוצים להשיג הם האנשים שגרמו לדבר הזה, וחלקם – אם יש אנשים כאן – מוכנים ויודעים איך לעשות את זה, ללכת לעיר ולהביא את טימותי סטואן, אבל אין מטוס. (השהייה) אין מטוס. אתה לא יכול לתפוס מטוס בזמן. הוא אחראי לזה. הוא הביא את האנשים האלה אלינו. הוא ודיאנה מרטל. האנשים בסן פרנסיסקו לא – לא יהיו בטלנים שם. (פאוזה) הם לא יקחו את המוות שלנו לשווא, אתה יודע. כן, כריסטין.

כריסטין מילר: האם זה מאוחר מדי עבור רוסיה?

גונס: הנה הסיבה שמאוחר מדי לרוסיה. הם הרגו. הם התחילו להרוג. לכן זה הופך את זה מאוחר מדי לרוסיה. אחרת אמרתי, רוסיה, את מהמרת על החיים שלך. אבל זה מאוחר מדי. אני לא יכול לשלוט באנשים האלה. הם שם בחוץ. הם הלכו עם הרובים. (טון מובן מאליו) וזה מאוחר מדי. (פאוזה) (טון עייף) וברגע שהרגנו מישהו – לפחות זה מה שתמיד הרגתי – תמיד שמתי את חלקי איתך. אם אחד האנשים שלי עושה משהו, זה אני. (פאוזה) והם אומרים שאני לא – אני לא צריך לקחת את האשמה על זה, אבל אני לא יכול – אני לא – אני לא חי ככה. הם אמרו למסור את אוג’רה, שניסתה להחזיר את האיש לכאן. אוג’רה, שאמא שלו שכבה עליו ושכבה עליו וניסתה לפרק את המשפחה הזו. וכולם הסכימו להרוג אותנו בכל האמצעים הדרושים. אתה חושב שאני הולך למסור להם את אוג’רה? לא בחיים שלך.

קהל: לא .

גונס: לא .

אוגרה [דון סליי]: האם יש דרך שאם אלך זה יעזור לנו?

גונס: לא. אתה לא הולך. אתה לא הולך.

קהל: לא .

גונס: אתה לא הולך. אני לא יכול לחיות ככה. אני לא יכול לחיות ככה. (מודגש יותר) חייתי עם – למען כולם, ואני אמות למען כולם.

קהל: מחיאות כפיים

(עריכת קלטת)

גונס: אני חיה על תקווה במשך זמן רב, כריסטין, ואני מעריכה – תמיד היית תסיסנית טובה מאוד. אני אוהב תסיסה, כי אתה צריך לראות שני צדדים של נושא אחד, שני צדדים של שאלה. אבל מה שהאנשים האלה יעשו, ברגע שהם יעברו, יעשה את חיינו גרועים מהגיהנום. הם יגרמו לנו – לגרום לשארינו לא לקבל את זה. כשהם עוברים את השקר. הם הציבו כל כך הרבה שקרים בין שם לבין המשאית ההיא שאנחנו – סיימנו בכל חלופה אחרת.

מילר: ובכן, אני אומר בוא נעשה רכבת אווירית לרוסיה. זה מה שאמרתי. אני לא חושב ששום דבר אינו בלתי אפשרי אם אתה מאמין בזה.

גונס: איך אנחנו הולכים לעשות את זה? איך אתה מתכוון לטוס לרוסיה?

מילר: ובכן, אני – ובכן, חשבתי שאתה – הם אמרו שאם נקלענו למקרה חירום, שנתנו לך קוד כדי ליידע אותם.

גונס: לא, הם לא. הם נתנו לנו קוד שהם יודיעו לנו על הנושא הזה, לא אנחנו יוצרים להם בעיה. הם אמרו שאם אנחנו – אם הם יראו את המדינה יורדת הם הסכימו שיתנו לנו קוד. הם היו נותנים לנו קוד. אנחנו – אתה יכול לבדוק את זה ולראות אם זה בקוד. אנחנו יכולים לבדוק עם רוסיה אם הם יקבלו אותנו מיד, אחרת נמות. אני לא יודע מה עוד אתה אומר לאנשים האלה. אבל בשבילי, מוות הוא לא – אה, מוות הוא לא דבר מפחיד. זה החיים שחותך אותך.

קהל: מחיאות כפיים

(עריכת קלטת)

גונס: מעולם, מעולם, מעולם לא, מעולם לא ראיתי דבר כזה בעבר בחיי. מעולם לא ראיתי אנשים לוקחים את החוק אה, ועושים אה – בידיים שלהם ומתגרים בנו ומנסים לעורר בכוונה רצח של ילדים. אין – כריסטין, זה פשוט לא – פשוט לא שווה לחיות ככה. לא שווה לחיות ככה.

מילר: אני חושב שהיו מעט מדי שעזבו עבור שתים עשרה מאות אנשים כדי לתת להם את חייהם עבור האנשים שעזבו.

גונס: אתה יודע כמה נשארו?

מילר: (מזדמן) אה, עשרים ואיזו. זה – זה קטן (ג’ונס מדבר)

גונס: עשרים-אי-זוגי, עשרים-אי-זוגי.

מילר: בהשוואה למה שיש כאן.

גונס: עשרים ואיזו. אבל מה יקרה כשהם לא יעזבו? (פאוזה) אני מקווה שהם יכלו לעזוב. אבל מה יקרה כשהם – כשהם לא יעזבו?

מילר: אתה מתכוון לאנשים כאן?

גונס: כן. מה יקרה לנו כשהם לא עוזבים, כשהם יעלו על המטוס והמטוס יירד?

מילר: אני לא חושב שהם יעשו את זה.

גונס: אתה לא חושב שהם יירדו?

קהל: מלמולים

גונס: אני – הלוואי ויכולתי להגיד שאתה צודק, אבל אני צודק. יש שם גבר אחד שמאשים, ובצדק, את דבי בלייקי ברצח – ברצח אמו – והוא ישמור – הוא יעצור את הטייס הזה בכל האמצעים הדרושים. (הפסקה) הוא יעשה את זה. המטוס הזה ייצא מהאוויר. אין מצב שאתה יכול להטיס מטוס בלי טייס.

מילר: לא דיברתי על המטוס הזה. דיברתי על מטוס שנוכל לנסוע לרוסיה.

גונס: איך – (אנחות)

קהל: מערבבים

גונס: – לרוסיה? אתה חושב שרוסיה תרצה – לא, היא לא תרצה, זה, זה, זה – אנחנו לא, אה – אתה חושב שרוסיה תרצה אותנו עם כל הסטיגמה הזו? (פאוזה) היה לנו – לנו – היה לנו ערך מסוים, אבל עכשיו אין לנו שום ערך.

מילר: טוב, אני לא רואה את זה ככה. כלומר, אני מרגיש ככה – כל עוד יש חיים, יש תקווה. זו האמונה שלי. [2]

גונס: ובכן – יום אחד כולם מתים. איזה מקום שבו אוזלת התקווה, כי כולם מתים. לא ראיתי אף אחד עדיין לא מת. ואני רוצה לבחור את סוג המוות שלי לשם שינוי. נמאס לי להתייסר לעזאזל, מזה נמאס לי. (פאוזה) נמאס מזה.

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

גונס: – 1200 חייהם של אנשים בידיים שלי, ואני בהחלט לא רוצה את חייך בידי. אני הולך להגיד לך, כריסטין, בלעדיי, אין לחיים משמעות.

קהל: מחיאות כפיים

גונס: אני הדבר הכי טוב שיהיה לך אי פעם. אני רוצה, רוצה, אני צריך לשלם – אני עומד עם אוג’רה. אני עומד עם האנשים האלה. הם חלק ממני. יכולתי להתנתק. באמת יכולתי להתנתק. לא לא לא לא לא לא. אני אף פעם לא מתנתק מאף אחת מהצרות שלך. תמיד לקחתי את הצרות שלך על כתפי. ואני לא הולך לשנות את זה עכשיו. זה מאוחר מדי. רצתי יותר מדי זמן. לא הולך להשתנות עכשיו.

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

גונס: אולי בפעם הבאה תזכו לנסוע לרוסיה. בפעם הבאה. זהו – מה שאני מדבר עליו עכשיו הוא מתן פסק הדין. זה מהפכני – זו מועצת התאבדות מהפכנית. אני לא מדבר על עצמי – הרס עצמי. אני מדבר על מה – אין לנו דרך אחרת. אני אקח את השיחה שלך. נעביר את זה לרוסים. ואני יכול להגיד לך את התשובה עכשיו, כי אני נביא. תתקשר לרוסים ותגיד להם, ותראה אם ​​הם יקחו אותנו.

מילר: אמרתי שאני לא מוכן למות. [3] אבל אני יודע (לא מובן)

גונס: אני לא חושב שאתה כן. אני לא חושב שאתה.

מילר: אבל, אה, אני מסתכל על התינוקות ואני חושב שמגיע להם לחיות, אתה יודע?

גונס: אני – אני מסכים. אבל הם – אבל הלא הם גם ראויים להם הרבה יותר, הם ראויים לשלום.

קהל: נכון.

מילר: כולנו באנו לכאן בשביל שלום.

גונס: ויש לנו – האם היה לנו את זה?

מילר: לא .

גונס: ניסיתי לתת לך את זה. הנחתי את חיי, למעשה. כמעט מתתי כל יום כדי לתת לך שלווה. ועדיין אין לך שקט. אתה נראה יותר טוב ממה שראיתי אותך הרבה זמן, אבל זה עדיין לא סוג השלווה שרציתי לתת לך. אה – אדם הוא טיפש שממשיך לומר שהוא מנצח כשאתה מפסיד. (הפסקה) נצח באחד, תפסיד שניים. מה? (פאוזה) לא שמעתי אותך, גברתי. אתה תצטרך לדבר. גברתי, את תצטרכי לדבר.

אישה: (לא מובן)

גונס: זו מחשבה מתוקה. מי אמר את זה? (הפסקה) ג’ – קדימה, דברי את זה שוב, מותק. תגיד מה שאתה רוצה להגיד עליו (לא מובן) ממריא. אף מטוס לא ממריא. (הפסקה) זו התאבדות. הרבה עשו את זה. סטון עשה את זה. אבל מישהו צריך לחיות. מישהו – האם הם יכולים לדבר איתו – ודיברתי עם סן פרנסיסקו – יראה שסטון לא מסתדר עם השמצה הזאת – עם השמצה הזו. הוא עשה את מה שרצה לעשות. להרוס אותנו. (הַפסָקָה)

מילר: כשאתה – כשאתה – כשאנחנו הורסים את עצמנו, אנחנו מובסים. אנחנו נותנים להם, לאויבים, להביס אותנו.

גונס: האם ראית – האם ראית, “אני אחיה כדי לא להילחם יותר לנצח?”

מילר: כן, ראיתי את זה.

גונס: האם לא הייתה לך תחושת גאווה וניצחון באיש הזה? עם זאת, הוא לא היה כפוף את עצמו לרצון או לגחמה של אנשים שמספרים – שהם הולכים להיכנס מתי שהם רוצים ולהידחף לבית שלנו. לבוא מתי שהם רוצים, לקחת את מי שהם רוצים, לדבר עם מי שהם רוצים – האם זה לא חיים? זה לא חי בשבילי. זה לא חופש. זה לא סוג החופש שחיפשתי.

מילר: ובכן, אני חושב שהמקום שבו הם עשו את הטעות שלהם הוא כשהם עצרו לנוח. אם הם היו ממשיכים, הם היו מצליחים. אבל הם עצרו לנוח.

גים מקלווין: רק תחזיקי מעמד, אחותי, פשוט תחזיקי מעמד. עשינו את היום הזה. עשינו יום יפה, ובואו נהפוך אותו ליום יפה. זה מה שאמרתי.

קהל: מחיאות כפיים

גונס: אנחנו ננצח. אנחנו מנצחים כשאנחנו יורדים. לטים סטואן אין מישהו אחר לשנוא. אין לו את מי לשנוא. ואז הוא ישמיד את עצמו. אני מדבר כאן לא בתור אה, המנהל, אני מדבר כנביא היום. לא הייתי יושב במושב הזה ומדבר כל כך רציני אם לא הייתי יודע על מה אני מדבר. מישהו התקשר בחזרה? כמות הנזק העצומה שעומדת להיגרם, אבל אני לא יכולה להפריד את עצמי מהכאב של עמי. גם את לא יכולה, כריסטין, אם תפסיקי לחשוב על זה. אתה לא יכול להפריד את עצמך. הלכנו יותר מדי זמן ביחד.

מילר: אני יודע את זה היטב. אבל אני עדיין חושב, כאדם פרטי, יש לי זכות –

גונס: אתה כן, ואני מקשיב.

מילר: – להגיד מה אני חושב, מה אני מרגיש. ואני חושב שלכולנו יש זכות לגורל שלנו כפרטים.

גונס: נכון.

מילר: ואני חושב שיש לי זכות לבחור את שלי, ולכל אחד אחר יש זכות לבחור את שלהם.

גונס: ממממממ.

מילר: אתה יודע?

גונס: ממממממ. אני לא מבקר (לא מובן) – מה זה?

קול אישה לא מובן

גונס: זה היום. זה מה ש-20 אנשים אמרו היום. אנחנו חיים.

מילר: ובכן, אני חושב שעדיין יש לי זכות לדעה משלי.

גונס: אני – אני לא לוקח את זה ממך. אני לא לוקח את זה ממך.

מקאלווין: כריסטין, את עומדת כאן רק בגלל שהוא היה כאן מלכתחילה. אז אני לא יודע על מה אתה מדבר, לחיות חיים אינדיבידואליים. חייך הוארכו עד ליום שאתה עומד שם, בגללו.

עריכת קלטת

גונס: (מילה לא מובנת) אני מניח שגם לה יש זכות לדבר כמו לכל אחד אחר. מה אמרת, רובי? ובכן, אתה תצטער על זה ממש היום אם לא תמות. אתה תצטער על זה אם תעשה זאת, למרות שאתה לא מת. אתה תתחרט על זה.

לו אסתר לואיס: (לא מובן) הצלת כל כך הרבה אנשים.

גונס: שמרתי אותם. הצלתי אותם, אבל עשיתי את הדוגמה שלי. עשיתי את ההבעה שלי. עשיתי את הביטוי שלי, והעולם היה מוכן – לא מוכן בשבילי. פול אמר, “הייתי אדם שנולד מחוץ לעונה.” נולדתי מחוץ לעונה, בדיוק כמו כל מה שאנחנו, והעדות הכי טובה שאנחנו יכולים לתת היא לעזוב את העולם הארור הזה.

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

לואיס: אתה חייב להתכונן למות.

מילר: אני לא מדבר איתה. האם תאפשר – האם תאפשר לה או תיתן לי לדבר?

גונס: תמשיך לדבר.

מילר: האם תגרום לה לשבת ולתת לי לדבר בזמן שאני על הרצפה או לתת לה לדבר?

גונס: איך אתה יכול להגיד למנהיג מה לעשות אם אתה חי?

קהל: מערבבים

גונס: יש לי – הקשבתי לך. שאלת אותי על רוסיה. אני כרגע מתקשר לרוסיה. מה אתה מציע יותר? אני מקשיב לך. אתה חייב לתת לי עידוד קל. רק עכשיו הוריתי לה ללכת לשם ולעשות את זה.
קולות

מקלווין: בסדר עכשיו, כולם מחזיקים את זה. לא באנו – תחזיק מעמד. תחזיק את זה. תחזיק את זה. תחזיק את זה.

גונס: תישמר (מילה לא מובנת – “חוק”?).
קולות

גונס: להניח את הנטל שלך. אני הולך להניח את הנטל שלי. למטה על שפת הנהר. נשכיב אותם כאן – ליד גיאנה? מה ההבדל? (פאוזה) אף אדם לא לקח את חיינו. עכשיו. הם לא לקחו אותם. אבל כשהם יתחילו לצנוח מהאוויר, הם יירו בכמה מהתינוקות התמימים שלנו. אני לא משקרת – אני לא רוצה (לא מובן), כריסטין. אבל הם חייבים לירות בי כדי לעבור לכמה מהאנשים האלה. אני לא נותן להם לקחת את הילד שלך. אתה יכול לתת להם לקחת את הילד שלך?

קולות: לא, לא, לא, לא.

אישה 2: – הולכת למות?

גונס: מה זה?

אישה 2: אתה מתכוון שאתה רוצה שנמות – (ג’ונס מדבר)

גונס: אני רוצה לראות –

קהל: צועקים

גונס: (מתחנן) שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום, שלום.

מרסלין גונס: כריסטין, את אומרת שאת חושבת שהוא חושב עליו יותר מילדים אחרים כאן?

גונס: ג’ון-ג’ון-

מרסלין גונס: כי אם אתה אומר –

גונס: (שם לא מובן), אתה חושב שהייתי שם את החיים של ג’ון מעל אחרים? אם הייתי שם את חייו של ג’ון מעל אחרים, לא הייתי עומד עם אוג’רה. הייתי שולח את ג’ון החוצה – החוצה, והוא יוכל לצאת לחניה הלילה.

מרסלין גונס: כי הוא צעיר.

גונס: (מתגונן) אני יודע, אבל הוא לא – הוא לא שונה בשבילי מכל הילדים האלה כאן. הוא רק אחד מהילדים שלי. אני לא מעדיף אחד על פני השני. אני לא מעדיף אותו על אוג’רה. אני לא יכול לעשות את זה. אני לא יכול להפריד את עצמי מהמעשים שלך או מהמעשים שלו. אם עשית משהו לא בסדר, הייתי עומד לצדך. אם הם היו רוצים לבוא לקחת אותך, הם היו צריכים לקחת אותי.

איש 2: (בוכה) כולנו מוכנים ללכת. אם תגיד לנו שאנחנו צריכים לתת את החיים שלנו עכשיו, אנחנו מוכנים – לפחות שאר האחיות והאחים איתי.

עריכת קלטת

גונס: כמה חודשים ניסיתי למנוע מהדבר הזה לקרות. אבל עכשיו אני רואה שזה הרצון – זה הרצון של הישות הריבונית שזה יקרה לנו. שנמסור את חיינו במחאה על הנעשה. שנמסור את חיינו כדי למחות על הנעשה. העבריינות של אנשים. אכזריותם של אנשים. מי יצא מכאן היום? שמתם לב מי יצא? בעיקר אנשים לבנים.

קהל: מערבבים

גונס: בעיקר אנשים לבנים הלכו ברגל. (פאוזה) אני כל כך אסיר תודה על אלה שלא – אלה שידעו מי הם. אני רק יודע ששם – שם – אין טעם – אין טעם לזה. יש לנו – נולדנו לפני זמננו. הם לא יקבלו אותנו. ואני לא חושב שאנחנו צריכים לשבת כאן ולהקדיש עוד זמן כדי שהילדים שלנו יהיו בסכנה. כי אם הם יבואו אחרי הילדים שלנו, ולו – אנחנו נותנים להם את הילדים שלנו, אז הילדים שלנו יסבלו לנצח.

מילר: (לא מובן)?

גונס: אין לי ריב איתך. אני מחבב אותך. אני אישית מאוד אוהב אותך.

מילר: אנשים נעשים עוינים כשאתה מנסה ו-

גונס: אה, ובכן, יש אנשים שכן – אבל אז, אתה יודע, כן – כן, יש אנשים שכן. תנסח את זה ככה – אני לא עוין. היית צריך להיות כנה, אבל נשארת, ואם כן – רצית לרוץ, היית רץ איתם כי כל אחד יכול היה לרוץ היום. מה מישהו היה עושה? אני יודע שאתה לא רץ. ואני, הייתי – הייתי – החיים שלך יקרים לי. זה יקר כמו של ג’ון. ואני – ואני לא – מה שאני עושה אני עושה עם משקל וצדק ושיפוט. אני – שקלתי את זה מול כל הראיות.

מילר: זה כל מה שיש לי לומר.

גונס: מה מגיע עכשיו, אנשים? מה בא עכשיו?

איש 3 : כולם מחזיקים את זה. לשבת.

גונס: תגיד את זה. תגיד – שמור על שלום. תישאר בשלום. תישאר בשלום. תישאר בשלום. תישאר בשלום. מה הגיע. אל תתנו – קח את דווייר [ריצ’רד דווייר, פקיד שגרירות ארה”ב] למטה לבית המזרחי. (מועד במילים) קח את דווייר.

אישה 4: כולם תהיו בשקט, בבקשה.

גונס: (לא מובן) – קיבלתי קצת כבוד לחיינו.

McElvane: זה אומר שב, שב. לשבת.

גונס: אני יודע. (פאוזה) (גניחה) ניסיתי כל כך מאוד מאוד קשה. הם מנסים כאן לראות מה הולך לקרות – מה הולך לקרות בלוס אנג’ל – מי זה?
(קולות)

גונס: תוציא את דווייר מכאן לפני שמשהו יקרה לו. (פאוזה) דווייר? אני לא מדבר על אוג’רה. אמרתי (מודגש) דווייר. אף אחד לא ייקח את אוג’רה. אני לא נותן להם לקחת את אוג’רה. (השהייה) התכנסו, אנשים. זה קל, זה קל. כן אהובי.
שתיקה בקלטת למשך מספר שניות

אישה 5 : פעם, הרגשתי בדיוק כמו כריסטין הרגישה. אבל אחרי היום אני לא מרגיש כלום כי הרוב הגדול ביותר של האנשים שעזבו כאן לריב, ואני יודע, זה ממש כאב לי בלב כי…

גונס: שבר לך את הלב, לא?

אישה 5: שבר לי את הלב לחשוב שכל השנה הזו האנשים הלבנים היו איתנו, והם לא חלק מאיתנו. אז אולי כדאי שנסיים את זה עכשיו כי אני לא רואה –

גונס: הכל נגמר. חבר הקונגרס נרצח.

מוזיקה ושירה

קול: הכל נגמר.

גונס: ובכן, הכל נגמר, הכל נגמר. (פאוזה) איזו מורשת, איזו מורשת. מה הבריגדה האדומה עושה משהו שהיה הגיוני בכל מקרה? הם פלשו לפרטיות שלנו. הם נכנסו אלינו הביתה. הם עקבו אחרינו שישה אלפים קילומטרים משם. הבריגדה האדומה הראתה להם צדק. חבר הקונגרס מת.

מוזיקה בלבד

גונס: (מדבר בסמכותיות) בבקשה תביא לנו תרופה. זה פשוט. זה פשוט. אין עם זה פרכוסים. זה פשוט פשוט. פשוט, בבקשה קבל את זה. לפני שיהיה מאוחר מדי. ה-GDF [כוח ההגנה של גיאנה] יהיה כאן, אני אומר לכם. לזוז, לזוז, לזוז.
קולות

אישה 6: עכשיו. לעשות את זה עכשיו! [4]

גונס: (נרגש יותר) אל תפחד למות. אתה תראה, יהיו כמה אנשים שינחתו כאן. הם יענו כמה מהילדים שלנו כאן. הם יענו את האנשים שלנו. הם יענו את הקשישים שלנו. אנחנו לא יכולים לקבל את זה. אתה מתכוון להפריד את עצמך ממי שירה בחברת הקונגרס? אני לא יודע מי ירה בו.

קולות: לא . לא. לא.

מוּסִיקָה

עריכת קלטת

גונס: פשוט תגיד את הקטע שלהם. ומי שהיה להם זכות ללכת, והיה להם זכות – כמה מתים? (פאוזה) אוי, אלוהים הכל יכול, אלוהים הכל יכול. הממ? פטי פארקס מתה?

עריכת קלטת

אישה 7: כמה מהאחרות שמחזיקות מעמד מספיק זמן במקום בטוח כדי לכתוב על טובו של ג’ים ג’ונס.

גונס: אני לא יודע איך בכלל הם הולכים לכתוב עלינו. זה פשוט מאוחר מדי. זה מאוחר מדי. חבר הקונגרס מת. חבר הקונגרס שוכב מת. רבים מהבוגדים שלנו מתים. כולם מונחים שם מתים.

קולות

גונס: הממ? אני לא, אבל – אבל האנשים שלי כן. האנשים שלי עשו זאת. הם האנשים שלי, והם – התגרו בהם יותר מדי. הם התגרו יותר מדי. מה שקרה כאן היה בעצם מעשה של פרובוקציה.

קול לא מובן

אישה 8: רוצה את טד? אם יש דרך אפשרית, אה, לקבל ולתת לטד משהו לקחת, אז אני מרוצה, בסדר?

גונס: בסדר.

אישה 8 : אמרתי, אם יש לך דרך לעשות לפני שאני אצטרך לתת לטד משהו, אז הוא לא יצטרך לתת לו לעבור בסדר, ואני מרוצה.

גונס: זה בסדר. בסדר, כן. כן. כן.

קול לא מובן

אישה 9: – ואני מעריכה אותך על הכל. אתה היחיד – אתה היחיד – אתה היחיד. ואני מעריך אותך –

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

גונס: (בדחיפות) בבקשה, האם נוכל לזרז? האם נוכל לזרז עם התרופה הזו? אתה לא יודע מה עשית. (הפסקה) וניסיתי.

עריכת קלטת. מחיאות כפיים, מוזיקה, שירה. עריכת קלטת

גבר: ווסלי [בריידנבך] אמר לי שיש שני GDF שלא…

עריכת קלטת.

גונס: הם ראו את זה קורה ורצו לתוך השיח והפילו את המקלעים שלהם. אני לא בחיים שלי. (הפסקה) אבל יהיו עוד. (פאוזה) (עריכת קלטת) אתה חייב לזוז. אתה הולך לקבל את התרופה הזאת כאן? אתה חייב לזוז. מרסלין? יש לך ארבעים דקות.

מריה קצריס: אתה חייב לזוז, והאנשים שעומדים שם במעברים, לכו לעמוד בחצר חדר הרדיו. כולם ללכת מאחורי השולחן ולחזור בדרך הזו, בסדר? אין ממה לדאוג. כל – כולם תהיו רגועים ונסו לשמור על הילדים שלכם רגועים. (פאוזה) אה, כל הילדים שעוזרים, תנו לילדים הקטנים להיכנס והרגעו אותם. (פאוזה) הם לא בוכים מכאב. זה רק טעם קצת מר. זה לא – הם לא בוכים מרוב כאב. אנני מקגוון, אפשר בבקשה לראות אותך בחזרה –

עריכת קלטת

McElvane: דברים שהייתי עושה לפני שהגעתי לכאן. אז תן לי לספר לך על זה. זה עלול לגרום לרבים מכם להרגיש קצת יותר בנוח. שב ותהיה בשקט, בבקשה. אחד הדברים שעשיתי פעם, הייתי מטפל. וסוג הטיפול שעשיתי היה קשור לגלגול נשמות במצבי חיים קודמים. ובכל פעם שמישהו חווה את זה – להיכנס לחיים קודמים, התמזל מזלי דרך אבא שיכולתי לתת להם לחוות את זה לאורך כל הדרך במותם, כביכול. וכולם היו כל כך שמחים כשעשו את הצעד הזה לצד השני.

גונס: (לא מובן) – לעשות, אבל תפסיק ככה. זו הדרך היחידה לצעוד. (המיקרופון כבוי בקצרה, מילה לא מובנת) אבל הבחירה הזו היא לא שלנו עכשיו. זה לא בידיים שלנו.

ילדים בוכים ברקע

מקלווין: אם יש לך גוף שנכה, פתאום יש לך את סוג הגוף שאתה רוצה שיהיה לך.

גונס: שמישהו ייתן להם קצת מנוחה, קצת מנוחה.

מקלווין: זה מרגיש טוב. זה אף פעם לא הרגיש כל כך טוב. (מילה לא מובנת), אפשר לומר לך. מעולם לא הרגשת כל כך טוב כמו איך זה מרגיש. (הַפסָקָה)

גונס: ואני כן מקווה שעורכי הדין האלה [צ’ארלס גארי ומארק ליין] יישארו במקום שהם שייכים ולא יעלו לכאן. (פאוזה) מה זה? (פאוזה) מה קרה? מה זה? (פאוזה) הם מה? (פאוזה) בסדר, זה קשה אבל רק בהתחלה – רק בהתחלה זה קשה. זה קשה רק בהתחלה. לחיות – כשאתה מסתכל על המוות, זה רק נראה – כמו אה, לחיות זה הרבה הרבה יותר קשה. קם כל בוקר ולא יודע מה הולך להיות הלילה. זה הרבה יותר קשה. זה הרבה יותר קשה.

בוכה ומדברת

איירין אדוארדס:(שמח) אני רק רוצה לומר משהו לכל מי שאני רואה שעומד מסביב ו – או בוכה. אין על מה לבכות. זה משהו שכולנו יכולים לשמוח עליו. נוכל לשמוח על זה. הם תמיד אמרו לנו שאנחנו יכולים לבכות כשאתה בא לעולם הזה. אז כשאנחנו עוזבים, ואנחנו הולכים לעזוב את זה בשקט, אני חושב שאנחנו צריכים להיות – אנחנו צריכים להיות שמחים על זה. בדיוק חשבתי על ג’ים ג’ונס. הוא פשוט סבל, סבל וסבל. יש לנו – יש לנו את משמר הכבוד, ואין לנו אפילו סיכוי להגיע לכאן (מילה בלתי מובנת). אני רוצה לתת לו עוד הזדמנות. יש רק עוד דבר אחד שאני רוצה לומר. זה מעט שנעלמו, אבל הרבה יותר כאן. (לא מובן) זה לא כולנו. זה עוד לא הכל. זה רק כמה שמתו.ניסיתי להגיע לזה ש- יש שם ילד (לא מובן) שאני מסתכל על כל כך הרבה אנשים בוכים. הלוואי שלא תבכה. ורק תודה לאבא. (לא מובן) הייתי כאן בערך –

קהל: מחיאות כפיים מתמשכות

איירין אדוארדס: הייתי כאן אה – שנה ותשעה חודשים. ומעולם לא הרגשתי טוב יותר בחיי. לא בסן פרנסיסקו, אלא עד שהגעתי לג’ונסטאון. היו לי חיים טובים מאוד. היו לי חיים יפים. ואני לא רואה שום דבר שאני יכול להצטער עליו. אנחנו צריכים להיות מאושרים. לפחות אני. זה כל מה שאני הולך להגיד.

מחיאות כפיים, מוזיקה

אישה 11: (בוכה) – טוב לחיות היום. אני רק רוצה להודות לאבא, כי הוא היה היחיד שעמד בשבילי כשהייתי צריך אותו. ותודה לך, אבא.

אישה 12: (מילה לא מובנת) אני שמחה שאתם האחים והאחיות שלי, ואני שמחה להיות כאן. בסדר.

קולות

גונס: (מתחנן) בבקשה. למען השם, בואו נמשיך עם זה. חיינו – חיינו כפי שאף אדם אחר לא חי ואהב. היה לנו כמה מהעולם הזה שאתה הולך לקבל. בוא פשוט נסיים עם זה. בוא נסיים עם הייסורים של זה.

קהל: מחיאות כפיים

(עריכת קלטת)

גונס: זה הרבה הרבה יותר קשה לעבור כל יום, למות לאט – ומרגע שאתה ילד ועד לרגע שאתה אפור, אתה מת. (פאוזה) (עריכת קלטת) לא ישר, ואני בטוח שהם ישלמו – הם ישלמו על זה. הם – הם ישלמו על זה. זו התאבדות מהפכנית. זו לא התאבדות הרסנית עצמית. אז הם ישלמו על זה. הם הביאו את זה עלינו. והם ישלמו על זה. אני – אני משאיר להם את הגורל הזה.

קולות

(עריכת קלטת)

גונס: למי שרוצה ללכת עם הילד שלו יש זכות ללכת עם הילד שלו. אני חושב שזה אנושי. אני רוצה ללכת – אבל אני רוצה לראות אותך הולך. אני – הם יכולים לקחת אותי ולעשות מה שהם רוצים – מה שהם רוצים לעשות. אני רוצה לראות אותך הולך. אני לא רוצה לראות אותך עובר את הגיהינום הזה יותר. לא עוד, לא עוד, לא עוד. (השהייה) אנחנו מנסים. אם כולם יירגעו. הדבר הטוב ביותר שאתה עושה הוא להירגע, ולא תהיה לך בעיה. לא תהיה לך בעיה עם הדבר הזה, אם רק תירגע.

איש 4: (ביטוי לא מובן) הרבה מאוד כי זה ג’ים ג’ונס. ואיך שהילדים שוכבים שם עכשיו, אני מעדיף לראות אותם שוכבים ככה מאשר לראות אותם צריכים למות כמו היהודים, וזה היה מעורר רחמים בכל מקרה. ואני רק רוצה – להודות לאבא שנתן לנו חיים וגם מוות. ואני מעריך את העובדה שהילדים שלנו הולכים. כי, כמו שאבא אמר, כשהם נכנסים, מה שהם יעשו לילדים שלנו – הם יטבחו בילדים שלנו. וגם אלה שהם לוקחים בשבי, הם פשוט יתנו להם לגדול ולהיות בובות כמו שהם רוצים שהם יהיו. ולא לגדול להיות סוציאליסט כמו ג’ים ג’ונס האחד והיחיד. אז אני רוצה – אני רוצה להודות לאבא על ההזדמנות שנתן לג’ונסטאון להיות, לא מה שזה יכול להיות, (מודגש) אלא מה זה ג’ונסטאון. תודה אבא.

קהל: מחיאות כפיים

(עריכת קלטת)

גונס: אין לחשוש מזה. אין לחשוש מזה. זה חבר. זה חבר (עריכה בקלטת) – יושבים שם, הראו את אהבתכם אחד לשני. (עריכת קלטת) בוא נלך. בוא נלך. בוא נלך.

ילדים בוכים

גונס: (מילה לא מובנת) לא היה לנו שום דבר שיכולנו לעשות. אנחנו לא יכולים – אנחנו לא יכולים להפריד את עצמנו מהאנשים שלנו. (פאוזה) במשך עשרים שנה שוכב באיזה בית אבות רקוב ישן.

מוּסִיקָה

עריכת קלטת

גונס: לוקח אותנו דרך כל שנות הייסורים האלה. לקחו אותנו ושמו אותנו בשלשלאות וזה כלום. העסק הזה – זה – העסק הזה – אין שום השוואה לזה, לזה. הם גזלו מאיתנו את אדמתנו, לקחו אותנו והסיעו אותנו וניסינו למצוא את עצמנו. ניסינו למצוא התחלה חדשה. אבל זה מאוחר מדי. אתה לא יכול להפריד את עצמך מאחיך ואחותך. אין סיכוי שאני אעשה את זה. I wi – אני מסרב. אני לא יודע מי ירה. אני לא יודע מי הרג את חבר הקונגרס. אבל מבחינתי הרגתי אותו. אתה מבין מה אני אומר? הרגתי אותו. לא היה לו שום עסק להגיע. אמרתי לו לא לבוא.

אישה 13: נכון, נכון.

מוזיקה ובכי

עריכת קלטת. לאחר מכן הפסקה ארוכה

גונס: (מתחננת) אני, בכבוד, מת במידה של כבוד. הנח את חייך בכבוד. אל תשכב עם דמעות ויסורים. אין מה למוות. זה כמו שאמר מק [ג’ים מקלוואן], זה פשוט נכנס למטוס אחר. אל תהיה – אל תהיה ככה. תפסיק עם ההיסטריה הזאת. זו לא הדרך של אנשים שהם סוציאליסטים או קומוניסטים למות. אין לנו דרך למות. אנחנו חייבים למות בכבוד מסוים. אנחנו חייבים למות בכבוד מסוים. (פאוזה) לא תהיה לנו ברירה. עכשיו יש לנו איזושהי ברירה. (עריכת קלטת) האם אתה חושב שהם יעמדו – לאפשר לזה להיעשות ולאפשר לנו להסתדר עם זה? אתה בטח משוגע. (פאוזה) תראו ילדים, זה רק משהו כדי להרגיע אתכם. (עריכת קלטת) (טון נואש) הו, אלוהים.

ילדים בוכים

גונס: אמא, אמא, אמא, אמא, אמא, בבקשה. אמא, בבקשה, בבקשה, בבקשה. אל תעשה – אל תעשה את זה. אל תעשה את זה. הנח את חייך עם ילדך. אבל אל תעשה את זה.

אישה 14: אנחנו עושים את כל זה בשבילך.

גונס: סוף סוף חופשי. שָׁלוֹם. שמור את הרגשות שלך למטה. שמור את הרגשות שלך למטה. ילדים, זה לא יזיק. אם תהיה – אם תהיה שקט. אם תהיה בשקט.

מוזיקה ובכי

גונס: זה מעולם לא נעשה בעבר, אתה אומר. זה נעשה על ידי כל שבט בהיסטוריה. (מודגש) כל שבט עומד בפני השמדה. כל האינדיאנים של האמזונס עושים את זה עכשיו. הם מסרבים להביא אף תינוק לעולם. הם הורגים כל ילד שבא לעולם, כי הם לא רוצים לחיות בעולם מסוג זה. אז היו סבלניים. להיות סבלני. המוות הוא – אני אומר לך, לא אכפת לי כמה צרחות אתה שומע, לא אכפת לי כמה בכי ייסורים, המוות עדיף פי מיליון על פני עשרה ימים נוספים מהחיים האלה. אם הייתם יודעים מה לפניכם – אם הייתם יודעים מה לפניכם, הייתם שמחים לעבור הלילה. מוות, מוות, מוות משותף לאנשים. והאסקימוסים, הם לוקחים את המוות בצעדם. בואו נהיה מכובדים – בואו נהיה מכובדים.(נזיפות) אם תפסיקו תגידו להם שהם מתים – אם אתם המבוגרים תפסיקו קצת מהשטויות האלה. מבוגרים, מבוגרים, מבוגרים. אני קורא לך להפסיק עם השטויות האלה. אני קורא לך להפסיק לרגש את הילדים שלך, כשכל מה שהם עושים זה ללכת למנוחה שקטה. אני קורא לך להפסיק עם זה עכשיו, אם יש לך כבוד בכלל. האם אנחנו שחורים, גאים וסוציאליסטים, או מה אנחנו? עכשיו תפסיקו עם השטויות האלה. אל תמשיך עם זה יותר. אתה מרגש את הילדים שלך. לא, אין צער שהכל נגמר. אני שמח שזה נגמר. (עריכת קלטת) מהרו, מהרו, ילדים שלי. לְמַהֵר. כל מה שאני חושב (לא מובן) מידיו של האויב. מהרו, ילדים שלי. לְמַהֵר. יש כאן קשישים שאני מודאג לגביהם. לְמַהֵר. אני לא רוצה להשאיר את הקשישים שלי לבלגן הזה. (הפסקה) רק מהר, מהר, מהר, מהר, מהר. (עריכת קלטת) טוב להכיר אותך.(הפסקה) אין יותר כאב עכשיו. אין יותר כאב, אמרתי (לא מובן). לא עוד כאב. ג’ים קוב שוכב על שדה התעופה מת ברגע זה.

קהל: מחיאות כפיים

עריכת קלטת

גונס: זוכר את – זה – האולי – האישה של אוליבר אמרה שהיא – היא תבוא ותהרוג אותי אם בנה לא יעצור בעדה? אלה, אלה האנשים – רוכלי השנאה. כל מה שאנחנו עושים זה להטיל את חיינו. אנחנו לא נותנים להם לקחת את החיים שלנו. אנחנו נותנים את חיינו. שלום בחייהם. אנחנו רק רוצים שלום.

מוּסִיקָה

עריכת קלטת

איש 5: כל מה שהייתי רוצה לומר הוא שלי, אהמ – מה שנקרא ההורים שלי מלאים כל כך הרבה שנאה –

גונס: (מוחא כפיים בנזיפה) תפסיק עם זה, תפסיק עם זה, תפסיק עם זה (מילה לא מובנת). תפסיקו עם הבכי הזה, כולכם.

איש 5: – שנאה ובגידה. אני חושב שאתם – אתם כאן בחוץ צריכים לחשוב על מה שהיה קרובי המשפחה שלכם ולשמוח על כך שהילדים מובאים למנוחות. וכל מה שהייתי רוצה לומר זה שאני מודה לאבא שחיזק אותי לעמוד עם הכל ולהכין אותי לזה. תודה.

גונס: כל מה שהם עושים זה – כל מה שהם עושים זה לשתות. הם לוקחים את זה כדי ללכת לישון. זה מה זה מוות, לישון. (עריכת קלטת) – ממנו. נמאס לי מהכל.

אישה 15: כל מה שיכולנו לעשות אי פעם, הדבר הכי אוהב שכולנו יכולנו לעשות, וזה היה תענוג ללכת עם כולכם במאבק המהפכני הזה. בשום דרך אחרת אני מעדיף לתת את חיי למען הסוציאליזם, הקומוניזם, ואני מודה לאבא מאוד מאוד.

אישה 16: נכון. כן. אבא – האהבה והסיעוד של אבא, הטוב והטוב לב, והוא מביא אותנו לארץ החופש הזו. אהבתו – אמו הייתה המקדמה – המשמר המקדים לסוציאליזם. ואהבתו ועקרונותיו (הבלתי מובנים) יימשכו לנצח לשדות –

גונס: איפה הבור, הבור, הבור? איפה הבור עם ה-C הירוק עליו? תביא את הבור עם ה-C הירוק פנימה בבקשה? תביא אותו לכאן כדי שהמבוגרים יוכלו להתחיל.

אישה 16: המשך לציון, ותודה לך, אבא.

עריכת קלטת

גונס: (לא מובן) אל תעשה, אל תיכשל בעצתי. אתה תצטער. (עריכת קלטת) אתה תצטער. (עריכת קלטת) – אם אנחנו עושים את זה, מאשר שהם עושים את זה. יש אמון. אתה מו – אתה צריך לעבור מעבר.

מוּסִיקָה

גונס: פעם חשבנו שהעולם הזה הוא – העולם הזה הוא לא הבית שלנו – ובכן, זה בטוח לא – אמרנו – זה בטוח לא. (פאוזה) הוא לא רוצה לספר לי. כל מה שהוא עושה – אם יגידו להם – תבטיח לילדים האלה. האם חלק מהאנשים לא יכולים להבטיח לילדים האלה את ההרפיה של המעבר למטוס הבא? הם מהווים דוגמה לאחרים. אמרנו – אלף אנשים שאמרו, אנחנו לא אוהבים איך שהעולם הוא. (עריכת קלטת) קח קצת. (עריכת קלטת) קח מאיתנו את החיים. הנחנו את זה. התעייפנו. (עריכת קלטת) לא התאבדנו, ביצענו מעשה התאבדות מהפכני במחאה על התנאים של עולם לא אנושי.

מוּסִיקָה

דף זה נוסף ב6 ביולי 2001.

[1] לדיון בנוכחות המוזיקה בקלטת המוות, לחץ כאן .

[2] לדיון במשפט זה – ומשמעותו ליום האחרון – לחץ כאן .

[3] לתמלול חלופי של משפט זה – ומשמעותו ליום האחרון – לחץ כאן .

[4] לתמלול חלופי של משפט זה – ומשמעותו ליום האחרון – לחץ כאן .

פורסם במקור ב-25 ביולי, 2013.

 

שונה לאחרונה ב-30 בדצמבר, 2019.